Protein oder Getreide oder was macht hibbelig?

Emmi · Verfasst am: 09.03.2010, 08:06 Titel:

Das Tryptophan hilft aber (und ob überhaupt ist auch umstritten) nur bei den Cortisol-Stress-Typen. Den Adrenalin-Stress-Typen (wie Emmi) hilft es nicht. Ich hatte mal solche "Kräuterpillen" vom TA mit Tryptophan.
Aber Ernährung ist eben nicht alles, man muss auch trainieren. wink

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Liebes Wuff von Beate, Emmi & Maxl

Für Emmi und Maxl
braucht man ein dickes Fell.
Aber ein ganz weiches!

Fleckenzwerg · Verfasst am: 09.03.2010, 08:19 Titel:

Katrin · Verfasst am: 09.03.2010, 12:55 Titel:

klar - training gehört auch dazu... ne überlegung/überprüfung vom futter ist trotzdem nie verkehrt... wg kontraproduktiv und so...

emmi ist ein adrenalin-stress-typ und kein cortisol-stress-typ WEIL ???
also theoretisch ist das sicher messbar (hast du aber nicht - oder doch?)
... aber wie lässt es sich sonst noch unterscheiden? ich denke über verhaltensanalyse, oder?
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Viele Grüße
katrin & NEO

Emmi · Verfasst am: 09.03.2010, 15:10 Titel:

Jau, Verhaltensanalyse. Man könnte natürlich auch Speichelproben checken lassen – der Adrenalin- und Cortisolspiegel ändert sich unter anderem Tagesrhytmusmäßig.

Gaaaanz vereinfacht ausgedrückt:
Adrenalin-Typen brausen auf 180 bis 220 und sind (scheinbar) ebenso schnell wieder unten. Cortisol-Typen regen sich nicht so schnell auf, aber lange.

Beispiel: Unsere beiden sitzen im Auto, ein Hund geht vorbei.
Emmi springt rum, beißt in ihr Stoffkänguru, kläfft, hüpft fast durch die Scheibe.
Maxl sitzt und kläfft.

Wir fahren weiter, Fremdhund außer Sicht.
Emmi hält die Klappe, legt sich hin und spuckt ihr Stofftier wieder aus.
Maxl bellt, bis wir im Nachbarort sind.

Das ist nur auf die Schnelle, was ich so behalten habe. Ich kann heut abend auch nochmal in meine Aufzeichnungen gucken.
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Zaguate · Verfasst am: 09.03.2010, 17:02 Titel:

Katrin, hast Du zufällig das Buch "Das Aggressionsverhalten des Hundes" von James OHeare in deiner Hundebibliothek ?

Der schreibt relativ ausführlich über die Zusammenhänge zwischen Eiweiss und Kohlenhydrate und wie sich das auf den Hirnstoffwechsel auswirkt und gibt auch eine Fütterungsempfehlung.

Kann auch den Ernährungsabschnitt in Auszügen zitieren, wenn Du / Ihr wollt.
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Manchmal lese ich über jemanden, der mit grosser Autorität sagt,
dass Tiere keine Absichten und keine Gefühle haben, und ich frage mich:
"Hat der Typ denn keinen Hund ?"

-Frans de Waal-

Emmi · Verfasst am: 09.03.2010, 17:06 Titel:

Absolut guter Tipp aus Südamerika! gut

Da steht das auch mit dem Mais drin und alles über die unterschiedlichen Reizschwellen.
Wobei ich die Lektüre für herkömmliche Hibbel ein bisschen "übertrieben" finde.
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Zaguate · Verfasst am: 09.03.2010, 21:09 Titel:

Katrin · Verfasst am: 09.03.2010, 21:14 Titel:

danke fürs erklären beate!

ich hab das buch von der frau dr jones... agressionsverhalten bei hunden...
(aber länger nicht mehr gelesen Verlegen

) ... vielleich steht das ja dort auch drin...

ach ich merke schon, es wird wirklich malwieder zeit, dass ich einbischen "theorie büffle" ... Verlegen

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Viele Grüße
katrin & NEO

Mary · Verfasst am: 10.03.2010, 16:57 Titel:

Sehhhhr interessant hier biggrin

.

Dann ist Nala auch eher ein Adrenalin-Typ... Dabei wollte ich gerade fragen, wo denn Tryptophan jetzt drin ist, aber das brauche ich ja dann nicht...

Das Buch hab ich auch; vielleicht sollte ich das mal wieder zur Hand nehmen (obwohl Nala ja fast so fromm wie ein Lamm ist - mittlerweile - meistens...).

Liebe Grüße,
Mary
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LG Mary und Nala

Zaguate · Verfasst am: 10.03.2010, 19:10 Titel:

Ja, das mit den verschiedenen Typen finde ich auch interessant.

Neo und Mani würd ich dem Adrenalin-Typ zurechnen, sie regen sich schnell auf und kommen sehr schnell wieder runter.

Eddie ist weder das eine noch das andere.

Louis kann beides gut: sich schnell aufregen und lange brauchen, um wieder runterzukommen.
Beides hat sich im Laufe der Jahre gebessert, ist aber manchmal noch deutlich vorhanden.
Für die Flugreise hab ich den Hunden Tabletten mit Tryptophan gegeben: Louis war damit deutlich relaxter, bei Eddie hab ich keinen Unterschied gemerkt.

Weil ich das Thema gerade so spannend finde, strunz ich jetzt noch was mit meinen frisch angelesen Wissen aus besagtem Buch rum: biggrin

Also: Tryptophan, eine Aminosäure, Vorläufersubstanz von Serotonin.

"Serotoninmangel gilt als Schlüsselfaktor bei der Entstehung von Aggressivität, Impulsivität, asozialem Verhalten, Aufmerksamkeitsstörungen, Hyperaktivität, Angstzuständen und Konditionierungsproblemen."

"Eiweissreiche Nahrung weist üblicherweise im Vergleich zu kohlehydratreicher mehr Tryptophan als Tyrosin (= Vorstufe von Noradrenalin) auf.
In vielen Fällen brachte der Umstieg auf eine weniger eiweissreiche Nahrung dramatische Verbesserungen des Verhaltens"..

eiweissreiche Nahrung führt meist zu einem Absinken des Tryptophanspiegels im Gehirn"

Die Erklärung für diesen Widerspruch:

"Natürlich vorkommendes Tryptophan macht nur einen kleinen Teil der Aminosäuren aus, aus denen Eiweiss besteht (rund 1% bis 1,6%). Die anderen grossen und häufiger vorkommenden Aminosäuren konkurrieren mit Tryptophan um begrenzt verfügbare Transportkanäle, über die die Blut-Hirn-Schranke überwunden werden kann. Das führt in der Folge dazu, dass Tryptophan an der Blut-Hirn-Schranke abgeblockt wird.."
"Warum eine kohlehydratreiche Ernährung zu einem Anstieg des Trypthophanspiegels im Gehirn führt,..":
"Nahrungsmittel, die deutlich mehr Kohlehydrate als Protein enthalten (im Verhältnis von mind. 5 oder 6 Teilen KH pro Teil Protein) stimulieren die Insulinproduktion. Ein wichtiger Effekt der Insulinproduktion besteht darin, grosse neutrale Aminosäuren (nicht aber Tryptophan) ins Muskelgewebe umzuleiten. Tryptophan unterscheidet sich durch seine einzigartige Molekülstruktur von anderen Aminosäuren und wird daher von dieser Wirkung des Insulins nicht erfasst. Das Ergebnis ist, dass der Tryptophangehalt im Plasmal deutlich steigt und damit das Tryptophan den anderen Aminosäuren gegenüber einen Wettbewerbsvorteil bei der Überquerung der Blut-Hirn-Schranke erlangt"

Und:
" Das im Gehirn verfügbare Tryptophan kann allerdings durch die Aufnahme von Kohlehydraten nur dann signifikant gesteigert werden, wenn die kohlehydrathaltige Nahrung innerhalb von zwei bis drei Stunden nach der Aufnahme von Protein verzehrt wird."

Und:
"Bei der Synthese von Tryptophan zu Serotonin spielt auch Vitamin B6 eine wichtige Rolle,.."

Uups, mal wieder voll lang, aber immerhin ein paar Smilies benutzt....

Liebe Grüsse
Steffie
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-Frans de Waal-

Katrin · Verfasst am: 10.03.2010, 19:31 Titel:

uff...

aber danke smile

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Viele Grüße
katrin & NEO

Katrin · Verfasst am: 11.03.2010, 08:48 Titel:

was ich noch sagen wollte...

...in "meinem" fall ist es ein durchaus freundlicher und aufgeschlossener hund; zuuuu aufgeschlossen wink

; der kriegt sich manchmal vor lauter arbeitseifer, übermut, aufgedrehtheit und freunde nicht mehr ein...

mein erster konkreter tip an die hundehalter... mit knapp einem jahr braucht dieser labbi kein welpenfutter mehr Mit den Augen rollen

-mehr brauch ich dazu wohl nicht sagen- wink

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Viele Grüße
katrin & NEO

careenb · Verfasst am: 11.03.2010, 11:14 Titel:

Welpenfutter sollten nicht mal Welpen m.A.n. bekommen Mit den Augen rollen

Katrin · Verfasst am: 11.03.2010, 12:21 Titel:

careenb · Verfasst am: 11.03.2010, 13:03 Titel:

Jepp!

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Careen
mit Duke und dem Tünn im Herzen,
aber Bacon und Chinny auf der Couch
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Der Bloodhound: sabbernd, sozial, störrisch, stark, schön und süüüüüüüüüüüß!